别吹牛,因为吹着吹着,自己竟然就信了。
——坤鹏论
一、前情回顾
在《读<普罗泰戈拉篇>德性是否可教?(三十二)》中,坤鹏论主要分享以下内容:
苏格拉底:它们是德性的组成部分,还是德性的不同名称?(十七)
苏格拉底指出,如果要说清楚快乐和好是否可以等同,需要先来讲讲大众对于知识的看法,以及普罗泰戈拉对此的看法是同于还是异于大众的。
在大众看来,知识并不是最强大的东西,也不是占主导或统治地位的因素,他们认为支配人的不是知识,而是血气、快乐、苦恼、爱欲、恐惧这五种最基本的情感。
换言之,支配人的行为的是七情六欲,而知识是奴仆,受这些东西的役使。
不过,在普罗泰戈拉和苏格拉底眼中,智慧和知识才是所有人间事务中最重要、最强有力的东西。
他们认为,知识是好东西,能够统治和支配人。
知识能够让人区分善恶,从而不会受任何东西的强制行事,比如情感,只会按知识的吩咐他的去行事,因为智慧就是他所需要的全部援兵。
但是,苏格拉底又说,大多数世人不会听我们劝的,他们坚持说,许多人知道什么是最好的,只是不愿意去获取它,做好事的大门永远对他们敞开,但他们却去做其他事。
为什么会这样呢?
世人认为,这样的人被快乐、苦恼等情感征服了。
苏格拉底指出,他们现在有必要来为世人解答以下问题:
他们懂得自己所经历的情感是什么?
他们所谓被快乐征服是怎么回事?
为什么尽管他们知道什么是好事,却不愿意去做好事?
普罗泰戈拉表示,理解不了苏格拉底为什么要做这样费力不讨好的事。
他认为,世人说话通常不过大脑,也就是说,世人是没脑子、没思想的,真没必要。
苏格拉底则表示,这样做能帮助他们发现勇敢,发现德性的各个部分以及它们如何相关。
普罗泰戈拉说,那你继续!
二、苏格拉底:它们是德性的组成部分,还是德性的不同名称?(十八)
“那么,我就接着说。”苏格拉底说。
“如果他们问我们:‘你们说的这个,也就是我们说我们被快乐征服,究竟是什么意思?’”
“我呢,兴许会对他们这样说:‘听着,普罗泰戈拉和我会试着向你们解释,你们说的无非就是你们经历过的事情,比如你们被饮食男女之类的欲望所征服,食物、饮料、性是快乐的事情,尽管你们知道它们是辛苦的、恶的,但却照样做这些,沉迷于其中。’”
“辛苦的”这个希腊词有多个含义,比如还有糟糕的、无用的、恶劣的、邪恶的等意思,饮食男女之事是世人的基本生存需要,没有这些需要,人世也就不复存在,有的世人的确会说,一辈子只是为了饮食男女,活着好辛苦、好累……但是,绝大多数世人不会这样看。
刘小枫在注释中提醒读者,要注意苏格拉底如何表述世人的看法,这非常重要,苏格拉底说,当世人说到被快乐征服这件事时,世人的意思是被那些坏的感性快乐征服,这就是世人心目中被快乐征服的现象。
“对此他们会表示同意。”普罗泰戈拉说。
这里普罗泰戈拉代替多数世人回答苏格拉底的虚拟对话,可以看出,普罗泰戈拉现在变得很谨慎了。
“那么,我们——你和我,再问他们:‘你们凭什么说这些是辛苦的、恶的事情呢?因为它们提供这种即时的快乐,而且它们每个都是快乐,还是因为这些事情后来会引起疾病或匮乏诸如此类的许多后果?就算这些中的某一个快乐日后不会招致任何坏的东西,仅仅造成纯粹的快乐,那么,它仍旧是恶的吗?’”
“也就是说,依据它们所产生的真实的、当下的快乐,它们不是恶的,而依据它们带来的后果,比如疾病等等,它们是恶的,除此之外,我们还能期待有别的什么回答吗?”
换言之,世人的回答依靠的并非由于即时快乐本身的作用,这些快乐才是坏的事情,而是由于随后因它们而造成的结果即疾病以及其他坏的事情。
“我相信他们会这样回答。”普罗泰戈拉说。
“‘那么,造成疾病和匮乏就会造成苦恼。’我想他们会同意这一点的。”
普罗泰戈拉点了点头,表示同意。
“‘可是,这对你们不是很清楚吗,你们常人啊,就像普罗泰戈拉和我说的,这些事情之所以坏,不就因为它们以苦恼告终,剥夺了其他快乐?’他们会同意这种看法吗?”
我们两人都觉得他们会同意。
“现在假定我们向他们提出一个相反的问题:‘世人啊,你们还说,好的事情也是苦恼的哦,你们说的不会是这样一些事情吧:诸如体育、军训、医生的治疗,包括烧灼术、外科手术、吃药、节食,等等,是吗?这些事情尽管是好事情,却是苦恼的事情?’他们会表示同意吗?”
“他们会同意。”普罗泰戈拉答。
“‘那么,你们把这些叫做好事情,是因为它们随即带来极度的疼痛和苦痛,还是因为后来从其中产生出健康和良好的身体状况,乃至救助城邦、统治他们以及获得财富呢?’我认为他们会选择后一种理由。”
普罗泰戈拉也这样想。
“‘这些事情是好事情,没别的原因,不过因为它们以快乐告终,释解和祛除痡苦?或者,当你们把这些叫做好事情时,除了快乐和痛苦,你们还能够说出心中有别的什么目的吗?’我认为他们会说没有。”
苏格拉底非常清楚,在常人看来,好就是快乐,常人除了快乐没有别的标准,常人选择好东西,实际上是在选择快乐,或者选择在他们看来是快乐的结果。
“我也这样认为,他们不会有别的目的。”他说道。
“‘所以,你们不是把快乐当作好东西来追求,把痛苦当作坏东西来逃避吗?’对此,他们会表示同意吗?”
“他们会的。”
“‘那么,你们认为,坏即痛苦,好即快乐,即使自己能够快乐,但只要这种快乐会夺去比它拥有的所有快乐更大的快乐,或者导致的痛苦超过快乐,你们就会称之为坏。如果你们把快乐称为坏还有别的什么意思,或者说你们并不是这样想的,那么就请你们说出来,但我想你们做不到。’”
“我同意,他们做不到。”普罗泰戈拉说。
“‘再说,关于遭受痛苦这件事,难道不同样也是这种方式?你们把遭受痛苦本身称为好东西,只要它们能驱逐更大的痛苦,或引出比痛苦更大的快乐,压倒痛苦。如果当你们把真的承受痛苦称作一件好事时,心中还有别的想法,那么你们可以告诉我们,但我想你们做不到。’”
“对,你说的是真实。”普罗泰戈拉说。
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